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«Der Krieg im Norden ist fast unvermeidlich». Interview mit Эялем Ben-Реувеном

Der general-der major der Reserve, und heutzutage der Abgeordnete der Knesset vom Block «Zionistische Lager» und Mitglied der Kommission der Knesset für auswärtige Angelegenheiten und Verteidigung Eyal Ben-Reuven, bekleidete eine Reihe von Team-Positionen, darunter den posten des Kommandanten von Landstreitkräften der IdF, den Kommandanten der nördlichen Korps, stellvertretender Kommandeur der Nördlichste Bezirk.

In einem Interview mit NEWSru.co.il er teilt seine Einschätzungen der Situation an der nördlichen Grenze im Zusammenhang mit dem Vorfall, hatte der Ort 10. Februar, spricht über die hohe Wahrscheinlichkeit des Krieges und über die Schritte, die es erlauben kann, es zu vermeiden.

Unterhielt sich politischer Kommentator NEWSru.co.il Gaby Wolfson.

Herr Ben-Reuven, in welchem Ausmaß das, was passiert ist am vergangenen Wochenende im Norden Israels, war die Generalprobe für die künftigen Kriege? So wird das Drehbuch zu Ihrem Anfang?

Nicht unbedingt. Aber wir sind auf jeden Fall in einer Situation des ständigen Aufbau von Spannungen. Sage ich etwa ein halbes Jahr. Die ganze Zeit die Situation ständig aufheizt. Die Tatsache, dass, entgegen den Prognosen, Syrien zu stabilisieren. Früher dachten wir, dass die Zeit des Assad erschöpft, aber jetzt sehen wir, wie er wieder Kontrolle über Ihr Territorium. Bereits mehr als 70% des Territoriums von Syrien vollständig unter Kontrolle der Armee von Assad. Die Rebellen kontrollierten Teil des Territoriums des südlich von Damaskus, ein wenig in der Nähe der Grenze mit Israel, aber auf den meisten Ländern Assad stellte seine macht. Ihm ist es gelungen, durch zwei Kräfte: die erste ist der Iran und «Hisbollah». Ich betrachte Sie als eins. «Hisbollah» – eine neue Abteilung des Iran. Mich irgendwie gefragt, glaube ich, dass der Iran verlagert-Division seiner Armee in Syrien. Ich antwortete, das sei nicht nötig, da dort bereits eine iranische Division, genannt «Hisbollah». Und die zweite Kraft ist, natürlich, Russland. Ich finde die Rückkehr Russlands in die Region, die Schaffung von Ihr Ihre Basen in Syrien, die wichtigste strategische Veränderung im nahen Osten seit vielen Jahren.

Dies geschah gleichzeitig mit erheblichen zurückweichen der USA vor der Einmischung in die Probleme der Region.

USA hier nicht, die USA nicht mit uns. Es ist traurig, so wie die USA sind unsere größte Stütze ist, aber man muss sich bewusst sein, dass die USA nicht hier. Die Amerikaner weiterhin sprechen über «Atomabkommen» und andere Themen, aber man muss verstehen, dass der Iran heute ist nicht nur die nukleare Bedrohung. Der Iran ist schon sehr lange her, sucht nach Schwachstellen im nahen Osten, fängt Sie und versucht, dort lassen die Wurzeln. Heute ist der Iran Assad sagt eine sehr einfache Sache: «Wir haben deine macht, haben wir viele spendeten für dich. Jetzt benötigen wir die Dividenden. Wir wollen die Erhaltung Ihrer Präsenz in Syrien. Wir wollen in der Nähe der Grenze zu Israel. Wir wollen Israel umgeben Ring ständig funktionierenden Kräfte des Terrors». Im Libanon haben bereits «Hisbollah». Jetzt wollen Sie «Hisbollah» war und in Syrien. Und nicht nur «Hisbollah», aber auch andere schiitische Milizen. Mit anderen Worten: Tausende von Terroristen, gesammelt auf der ganzen schiitischen Welt, die Sie wollen send-in Syrien und bereiten die Aktionen gegen den Staat Israel. Aber das ist noch nicht alles. Vor kurzem sagte Nasrallah, dass er liefert moderne Panzerabwehr-Raketen «Kornet» der Hamas. So entsteht der Ring. Andererseits, Israel eindeutig und absolut vernünftig sagt, dass Sie nicht zulassen, dass die Situation, in der auf den Golanhöhen entsteht die eigentliche Landgrenze mit dem Iran. Und so sind diese beiden Vektoren zu einander gegenüberliegen. Und das größte Problem besteht darin, dass niemand, der effektiv zu stoppen, könnte eine doppelte Bewegung dieser Kräfte.

Das könnten die Amerikaner.

Amerikaner nicht.

Sie ist eindeutig behaupten, trotz aller möglichen Nachrichten über das, was Sie hinter den kulissen Einfluss auf das geschehen?

Sie sind Ihr Geschäft: im Krieg mit Al-Qaida und den «Islamischen Staat». Aber an unseren Grenzen keine sind, dort die Russen. Mit den Russen ist nicht alles so eindeutig wie viele denken. Ich betrete die Kommission der Knesset für auswärtige Angelegenheiten und Verteidigung und dreimal in den vergangenen eineinhalb Jahren traf sich mit hochrangigen Vertretern Russlands. Ich spreche über den Generalsekretär des Sicherheitsrates, der Leiter der Kommission für auswärtige Angelegenheiten, über die Gesichter, die Köpfe der Machtstrukturen. Sie haben Zugang zu Putin, und er lauscht ihm, obwohl und entscheidet dann selbst. Während der letzten Sitzung haben wir Ihnen zeichneten das Schema der Bewegung der beiden Kräfte aufeinander zu und sagten, dass wenn Sie nicht aufhören, diesen Prozess, dann befinden Sie sich in einer Situation, die nicht wollen. Es will niemand in der Region, einschließlich Russland. Sie hat jahrelang gekämpft für die Rettung des Assad mit allen Mitteln verhinderte versuche von der macht enthoben. Und jetzt gibt Iran die Möglichkeit, alles zu tun, was Sie wollen, gefährden nämlich Assad.

Warum gerade ihn?

Denn wenn Gott bewahre, Israel wird gefangen in einem Krieg im Norden aufgrund der Tatsache, dass unser Territorium beschießen aus Syrien, die Verantwortung, die wir возложим auf, wie ist die macht in Syrien, also Assad. Übrigens, das gleiche wir reden und Libanesen. Die Tatsache, dass «Hisbollah» Teil des politischen Systems ist Ihre Sache, aber im Falle eines Angriffs die Verantwortung übertragen werden, das macht im Libanon, das heißt für die Regierung.

Und was Sie antworteten Vertreter Russlands?

Sie andere schüttelten den Kopf. Ich muss sagen, dass Gespräch war Semi-formale, und deshalb antwortete Sie ehrlich. Sie wollten nicht, dass der Iran in Syrien. Nicht wollen. Aber man sollte nicht erwarten, dass jetzt, wenn Sie zusammen kämpfen für die Erhaltung des Assad-Regimes, Russland geht auf die polizeilichen Maßnahmen, zu verdrängen Iran aus Syrien. «Geben Sie uns Zeit», sagten Sie. Russland versteht, versteht auch, mit welchen Drohungen verbunden ist die Präsenz des Iran in Syrien. Übrigens Assad und glauben, dass langfristig die iranische Präsenz droht der Verlust der macht. Aber jetzt Russland sieht alles von außen und fast nichts tut. Ich sage fast, weil Russland und nicht gegen uns wirkt.

Die Koordinierung funktioniert.

Es funktioniert, aber ich werde Ihnen sagen, mehr. Die Verbindung mit Russland sehr, sehr, sehr wichtig. Dies ist, Erstens, die Koordination, die es ermöglicht, ungehindert zu handeln, und zweitens, Russland ist eine Supermacht, die wieder in den nahen Osten und wird nicht von hier Weggehen. Sie ist hier begründet, und man muß sich erinnern, wer Sie und wer wir sind. Solange Sie die Elefanten und wir – Maus, und nicht Umgekehrt.

Kann von Euch hören das Lob an die Adresse von Netanjahu, die zugebunden diese Kontakte mit Russland?

Wenn ich über die Sicherheit, das keine Teile auf der rechten, der linken und allen anderen. Die Politik der Regierung in Bezug auf Syrien mehr als sinnvoll. Und zwar nicht nur jetzt, sondern auch in all den Jahren der syrischen Krise. Allerdings hat sich die Situation geändert. Ich hab früher auch gesagt, dass wir in keinem Fall ist es nicht notwendig, stecken Ihre Hand in diese syrische Fleischwolf, weil bleiben ohne Hände. Jetzt einfach keine Wahl. Erforderlich sind sehr harte, aggressive diplomatische Schritte gegenüber Russland und den USA, deren Ziel es ist, zwingen beide Länder zu stoppen drohenden Kampf der israelischen und iranischen Interessen, wenn Israel sagt «Sie wird nicht an unseren Grenzen», während der Iran sagt «wir werden auch noch als». Und der Vorfall der letzten Ausgabe kann als ein Beispiel. Aber wenn diese Kräfte nicht aufgehalten, dann sind wir auf dem Weg in den Krieg. Und basierend auf der Tatsache. Wie sieht die Situation heute. Nach meiner Meinung, der Krieg im Norden ist fast unvermeidlich.

Wann dies geschehen kann?

Ich weiß nicht.

Aber du redest von Jahren? Über Monate? Über Wochen?

Ich weiß nicht. Sabbat Zwischenfall leicht eskalieren könnte in unkontrollierbaren Eskalation. Dies kann passieren in den nächsten Wochen. Wenn Sie mich Fragen, ob 2018 gefährlich, dann ist die Antwort: eindeutig, ja. Ich behaupte nicht eindeutig, dass der Krieg sein wird: Sie wollen nicht die Syrer, die Russen wollen es nicht, Sie will nicht und «Hisbollah», die noch immer von dem Krieg in Syrien. Nasrallah verlor zweitausend Kämpfer, das ist kein Witz. Was will der Iran – die große Frage. Es ist offensichtlich, dass für den Iran der Vorfall ereignete sich am vergangenen Wochenende – ein großer Erfolg.

Erfolg?

Natürlich. Jeder zeichnet sein Bild des Sieges. Und für den Iran, die Tatsache, dass die Rakete, in diesem Fall, aus russischer Produktion, die tatsächlich von einem israelischen Flugzeug – es ist ein Bild des Sieges. Sie werden nicht davon sprechen, dass die Hälfte der Flak-Arsenal Syriens vernichtet wurde brillante Antwort der Luftwaffe der IdF. Ich glaube nicht, dass es viele Staaten, die in so kurzer Zeit organisieren diese Antwort – und im Sinne der Aufklärung, und im Sinne der Organisation.

Das heißt, die Antwort war richtig?

Die Antwort war sicherlich richtig. Die Antwort war gewichtet. Muss ehrlich sagen, dass ich schlafe viel ruhiger, wenn ich weiß, daß hinter dem Hebel, der alles in Bewegung bringt, sitzt ein solcher Mensch wie Gadi Айзенкот – sehr vernünftiger Mann, gut zu wissen, was der macht, und vor allem, was die Grenzen der Kräfte. In dieser Situation können abschrecken, und gleichzeitig in der Lage, die Eskalation zu stoppen – es ist eine Kunst, die Kunst des Kommandanten.

Bei der politischen Führung ist auch die Verdienste bei der Entscheidungsfindung in einer ähnlichen Situation.

Politische Führung gebe ich gerne ein Teil des Darlehens. Aber dieses Ereignis muss man als ernüchternde Anruf für diejenigen, die noch etwas zu stoppen. Uns an diesem Wochenende Glück. Unter Berücksichtigung der Ort, wo stürzte das Flugzeug (etwa Wohnhäuser in der Siedlung Хардуф), konnte alles am Ende die Verluste an Menschenleben, und wir waren jetzt ganz in einem anderen Land. Aber es ist eine Lektion und die israelische Gesellschaft. Das Militär, also auch ich, aber vor allem der Luftwaffe, Pflicht Jahren konditioniert die Gesellschaft zu dem, was man gewinnen «mit trockenem Rechnung», gewinnen ohne Opfer. Nicht. Im Krieg gibt es immer Opfer, es gibt Opfer. Aber andererseits, ich weiß, dass die Air Force ordnen diese Episode in Sekunden, und die Soldaten steigen von der Erde jede детальку, um zu verstehen, was passiert ist und wie.

Sie sprechen über die Luftwaffe. Der ehemalige Generalstabschef Dan Халуц sagte damals, dass die Luftwaffe ist überhaupt das wichtigste in der modernen Kriegsführung.

Dan Халуц sagte. Sprach-und scheiterte Zweiten Libanesischen Krieg. Meine Meinung über Dana Халуце bekannt. Der Wert der Luftwaffe niemand versucht zu verharmlosen. Das ist die schnelle, strategisch wirksames Mittel zur Reaktion in ähnlichen Situationen. Da Bodentruppen nicht zur Verfügung stehen, da es dauern würde, den Aufruf der Reservisten. Aber wenn, Gott bewahre, werden wir uns im Angesicht des Krieges – ich hoffe, dass trotz der Bewertung, die ich früher, Wars noch in der Lage zu vermeiden – zu erschließen, müssen alle Kräfte: Erde, Meer, Luft. Es wird eine sehr schwere Krieg, und es ist offensichtlich, dass nur die Luftwaffe mit den Aufgaben, die Sie liefern, nicht zu bewältigen.

Sie sagen, dass der Krieg ist unvermeidlich, und alle hoffen, dass kostet.

Meine Noten haben die Eigenschaft, sich zu entschuldigen. Im Jahr 2005 schrieb ich einen Brief Danu Халуцу, die besagt, dass ein drohender Krieg im Libanon, was Sie brauchen, würfeln Teile von Judäa und Samaria, dass es notwendig ist, Soldaten auszubilden. Jetzt bin ich schon seit anderthalb Jahren sage, dass die aufziehenden Wolken. In der kommenden Woche der Premierminister-der Minister wird in München auf der Konferenz für Sicherheit. Er muss sehr fest Putin sagen, dass es notwendig ist, den Iran zu stoppen. Ja, es ist schwer und frustrierend Russland, aber wir müssen Ihnen vermitteln, dass Sie im Falle eines Krieges wird noch schwerer und unangenehmer.

Es gibt die Möglichkeit, Einfluss auf die USA?

Vor allem müssen wir uns daran erinnern, dass ein Spielmacher jetzt Russland, während die Grundlage für unsere Schlagkraft ist die USA. Deshalb bin ich enttäuscht von den Amerikanern. Trump beschäftigt sich mit «Nuclear deal» und seine Korrektur. Wunderbar. Aber Sag etwas über die Verbreitung von Russisch und iranischen Einfluss in Сириию. Wir bitten darum, dass die Amerikaner sendeten Truppen hierher, brauchen Sie nicht zu gefallen. Aber sagen Sie etwas, beschriften Sie Ihre Position.

Sie tun es nicht?

Soweit ich weiß, Nein. Sie sind aus dem Spiel. Sie beschränken sich auf die Allgemeinen Wörter, die besagt, dass die Verpflichtungen treu die Sicherheit Israels. Na ja, mal Sie kümmern sich um die Sicherheit Israels, Maßnahmen zu ergreifen, um einen großen Krieg zu stoppen. Und der Krieg kann diese verletzen nicht nur Israel. Sobald wir sprechen über die Bedrohung der regionalen Stabilität und der Iran auf jeden Fall, diese Bedrohung trägt – kann es zu verletzen Jordanien, Saudi-Arabien. Ägypten, hier die Hamas in Gaza aktiv werden. Es ist ein Krieg, die Entwicklung und deren Folgen, die jetzt niemand voraussagen kann, aber es ist offensichtlich, dass dieser Wahnsinn niemand will. Aber wenn Sie nicht wollen, stoppen Sie, bevor es zu spät ist.

Übertrieben optimistisch sind Sie nicht infiziert.

Nein. Mich manchmal dafür gescholten, dass ich angeblich запугиваю. Aber ich bin nicht запугиваю, und ich schaue nur den Tatsachen ins Gesicht. Und leider, das Gesamtbild ist weit davon entfernt, so kann es optimistisch nennen. Der Vorfall zum Ende der letzten Woche endete, aber insgesamt wird die Situation immer angespannter, und wir sind erst am Anfang einer großen Krise. Es ist für alle klar, wer genau hält die Entwicklung der Krise, aber wer kann, der dies nicht tut.

Sie Mitglied der Kommission der Knesset für auswärtige Angelegenheiten und Verteidigung. Vom militärischen Standpunkt aus Israel bereit zum Krieg?

Ja. Man kann immer besser vorbereitet sein, aber im Allgemeinen – ja, wir sind bereit.

Unterricht 2006 extrahiert?

Sie kennen meine Meinung über den Krieg. Ich glaube, dass es möglich war, eine viel bessere militärische Ergebnis.

Auch auf der Ebene der Bereitschaft?

Auch bei diesem Niveau der Bereitschaft. Dort war katastrophal Generalstabschef, der zog hinter sich die politische Führung des Landes auf тупиковому Weg und kam zu einem mehr als einmonatigen Krieg. War es möglich, in zwei Wochen bekommen «Bild des Sieges». Ich wiederhole – es möglich war für zwei Wochen. Heute ist die Situation ganz anders. Der gegenwärtige Chef des Generalstabs hält sich an das Konzept der schnellen Beendigung des Krieges scheinbare Sieg. Gadi Айзенкот zögert nicht zu sagen, dass der Krieg muß auf dem Territorium des Gegners führen, und das ist nicht die Strategie der Ben-Gurion-Universität, ist unsere Strategie. Wenn der Krieg beginnt, dann ist es notwendig, schnell zu beenden, und für diesen Zweck ist es notwendig, die ganze Kraft, die es gibt. Mit dieser Sicht der «fels in der brandung» ist ein Fehler. Der Staat Israel mehr als 50 Tage возилось mit der Terrororganisation, stieß auf Tunnel, die nicht wusste, was zu tun ist. Dies ist ein Totalausfall vom militärischen Standpunkt aus. Und es ist doppelt scheitern, angesichts der Tatsache, dass es darum geht, über die Epoche, folgte nach dem Zweiten Libanonkrieg. Auch der Richter Weintraube schrieb in einem Bericht der Kommission, dass es notwendig ist, die ganze Kraft anwenden und aktiv. Gadi Айзенкот in Abwesenheit Verteidigungsdoktrin IdF selbst bereitete ein Dokument über die Prinzipien der Kriegführung.

By the way, warum haben wir keine Verteidigungsdoktrin?

Weil schreiben muss der Premierminister-der Minister. Und deshalb spricht er lieber. Sagt, sagt, sagt. Und das Dokument nicht.

Aber warum?

Wissen Sie, jedes mal, wenn er mich sieht in den Sitzungen, der dann schon weiß, wie meine Frage: «Was ist mit Verteidigungs-Doktrin?» Er sagt, dass schreibt, was wird, was ist.

Wie erklären Sie sich das?

Kriegs-Doktrin ist eine Bindung Sache. Sie muss passen, es muss besser werden, es muss diskutiert werden. Unser Ministerpräsident lieber sagen, dass er «Mr. Sicherheit», und Entscheidungen zu treffen, wie diejenigen, die wurden in der Zeit des «Unzerstörbaren Felsen». Sogar der Staatliche Kontrolleur schrieb, dass die Strategie war ein Fehlschlag.

Auf Sie verlassen sich Verteidigungsminister?

Ja. Wir haben sehr viele Unterschiede, die wir überhaupt nicht von einem politischen Lager, sondern traf ihn in der Knesset nach der Eskalation der Spannungen im Norden, ich ging auf ihn zu und schüttelte seine Hand. Absolut kompetente und genaue Steuerung der Konfliktsituation. In der Regel bei der Verteidigung der Lösungen Lieberman stützt sich auf die Armee und das zu Recht, denn es gibt auf die man sich verlässt. Dies und Gadi Айзенкот, und sein Stellvertreter Aviv Кохави, und die Generäle. Die Weisheit der politischen Führer zeigt sich darin, dass er sieht intelligente Menschen um sich herum, berät sich mit Ihnen und hört Sie. Lieberman macht es. Wir haben viele Meinungsverschiedenheiten. Ich bin kategorisch nicht einverstanden mit ihm in der Frage der Todesstrafe…

Aus moralischen Gründen oder praktischen?

Moralische, aber in diesem Fall noch mehr praktische. Die Todesstrafe ist nicht zum Wohle der Sicherheit Israels, es schadet der Sicherheit, es kämpft nicht gegen den Terror, und katalysiert sein. Aber bei diesen Differenzen muss ich sagen, dass als ich Verteidigungsminister Lieberman Schätze.

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«Der Krieg im Norden ist fast unvermeidlich». Interview mit Эялем Ben-Реувеном 13.02.2018

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