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Über die Bereitschaft Israels zum Krieg. Interview mit Verteidigungsminister Lieberman Авигдором

Der israelische Verteidigungsminister Avigdor Lieberman reagierte auf die Fragen der Redaktion NEWSru.co.il. In dem Gespräch ging die Position auf der nördlichen und südlichen Grenzen nach der iranischen Provokationen und andere aktuelle Themen.

Unterhielt Sich Evgeny Finkel.

Geplant mit dir reden heute ausschließlich über die Arbeit des Ministeriums für Verteidigung. Aber es wäre falsch, ignorieren die jüngsten Ereignisse im Zusammenhang mit Untersuchungen gegen Ministerpräsident Benjamin Netanjahu. Ich will Ihre Meinung nicht hat das auch Auswirkungen auf die Sicherheit des Landes, auf unserer gemeinsamen Sicherheit, ist die Tatsache, dass die Spitze der Regierung für eine lange Zeit haben, zu widmen große Aufmerksamkeit der eigenen Rechtsverteidigung?

In keinem Fall. Wirkt sehr gut Organisiertes und durchdachtes System der Entscheidungsfindung im Bereich der Sicherheit, im Einklang mit den Ergebnissen zahlreicher Kommissionen – ab Аграната, Trauben und andere. Es ist und Generalstab, und der Rat für nationale Sicherheit und militärische Büro… ich glaube Nicht, dass die Empfehlungen klangen der Polizei, die in irgendeiner Weise Einfluss auf dieses System. Checks and balances hier sehr deutlich gespeichert.

Sie kommunizieren mit Netanjahu, nachdem die Polizei veröffentlichte seine Empfehlungen für einen 1000 und 2000?

Ja.

Und wie empfand er diese für ihn unangenehme Nachrichten?

Normal. Er war bereit. Nichts anderes gewartet.

Im September letzten Jahres in einem Interview mit NEWSru.co.il Sie sagten: «15 Monate, die ich bin in einer Position des Ministers der Verteidigung ist die ruhigste Monaten, beginnend mit dem Sechstagekrieg. Bei allen Anschlägen und Unruhen auf dem Tempelberg, die Rede von der ruhigen Periode von vielen Jahren». Heute, seit dem Amtsantritt des Ministers der Verteidigung dauerte es mehr als 20 Monate. Nach dem Vorfall im Norden, nach dem ersten abgestürzten israelischen bemannten Kampfflugzeuges in den letzten 35 Jahren, die Situation ist offensichtlich kaum entspannt. Ihre Bewertung der Auswirkungen von Ereignissen 10. Februar?

Ich glaube, dass in Bezug auf die operativen Israel hielt eine brillante Operation, die Erreichung brillante Ergebnisse.

Erklären Sie.

Aus der Sicht des gesellschaftlichen Bewußtseins, die Tatsache, dass das Flugzeug fiel, auf jeden Fall erreichen, Syrer, syrische Batterie der Luftverteidigung die SA-5 (S-200)… Natürlich möchte ich, dass dergleichen noch nie gegeben. Aber manchmal ist dies nicht vermieden werden kann.

Uns wurden Schläge auf 12 Punkte. Etwa 45% der syrischen Luftabwehr zerstört wurden. Zerstört wurde der iranische Kommunikationszentrum, wurde Sie abgefangen Drohne, wurde liquidiert Mobile Control Center UAV…

Nicht das Gefühl, dass es war ein Hinterhalt, dem Iran organisierte und koordinierte mit der syrischen Armee?

Nein. Genau, Nein. Da solche Drohnen haben sehr wenig, würde Sie nicht verwendet haben, eine solche Drohne für einen Hinterhalt. Es ist in Wirklichkeit eine US-Drohne…

Der Versuch der Kopie der US-Drohnen.

Kopiert, ja. Das muss im Prinzip «unsichtbar». Allein die Tatsache, dass unsere Locators haben ihn schon ein großer Erfolg.

Aussagen über die «Unsichtbarkeit» dieser iranische Drohnen verursachen große Zweifel bei Experten.

Nun, von dem, was Sie haben, ist die modernste Drohne. Sie würden ihn nicht als Köder verwendet.

In der Regel, was ist Ihre Einschätzung der Bereitschaft der IdF zu einer schweren Kampfhandlungen im Norden? Denn unser Flugzeug F-16 stürzte in der Nähe von Häusern in der Siedlung Хардуф, und, wenn, Gott bewahre, auf der Erde wären die Opfer, ЦАХАЛу hätte wirken straffer.

Heute ist unsere Bereitschaft ist sehr hoch. Ich glaube nicht, dass jemand bezweifelt Kräfteverhältnis zwischen uns und allen unseren Gegnern, die zusammen genommenen. Es ist klar, dass im Zeitalter der Raketen, wenn es beginnt, großen катавасия, dann werden uns die Opfer, und die Zerstörung. Aber ich würde wirklich Ihnen nicht raten, zu einer solchen Situation kommen. Sie sind ganz pragmatisch und werden die Prüfung unserer Geduld.

Wie bereit unser Hinterland?

Im Zeitalter von Raketen, die er nie bereit sein wird… Mir zum ersten mal gelang es, die Knock-out zusätzlich 150 Millionen Schekel an das Budget, um irgendwie verstärken unser Hinterland.

Können die konkreten Aufgaben, für deren Umsetzung wurden diese Mittel?

Vor allem, es ist eine öffentliche Luftschutzkeller. Zweitens – Warnsystem. Außerdem haben wir angefangen zu bauen Trommelfeuer Zaun an der Grenze zu Syrien und vieles mehr. Aber das alles braucht Zeit.

Ist der Zaun auf der Grenze mit Syrien Budget nicht vorgesehen war?

Teilweise. Und das, was jetzt gemacht wird, ist eine partielle Lösung. Da für den Bau des Zaunes auf der ganzen Grenze mit Syrien erfordert Milliarden Schekel. 150 Millionen – für dieses Jahr, auf die dringendsten Bedürfnisse. Ich hoffe, dass bis zum Ende des Jahres werden wir bereit sein, viel ernster.

12. Februar sah auf dem Band der Russischen staatlichen Agentur RIA Novosti eine solche überschrift «In Israel glauben, dass aus dem Krieg im Norden des Landes nur Russland retten». Was Sie darüber denken?

Bei allem Respekt für Russland, uns deutlich zu verstehen, dass letztlich, wir können uns nur auf uns selbst. Nichts anderes funktioniert. Wir sind gut genug vorbereitet auf jede Penny. Dabei pflegen wir einen ständigen Dialog mit Russland. Obwohl bei weitem nicht immer einer Meinung sind, nicht immer gleich sehen und bewerten, was geschieht. Aber die Möglichkeit, einen solchen offenen Dialog sehr wichtig, um zu vermeiden Sie direkte Konfrontationen, Spannungen und Auseinandersetzungen. Es funktioniert sehr effektiv.

Wie, aus Ihrer Sicht, effektiv sind die Aktionen der westlichen Koalition unter Führung der USA in Syrien?

Ich werde nicht zu beurteilen, weder die USA, noch Russland. Sie unseren Tipps und Einschätzungen nicht gefragt.

«Hisbollah» und der Hamas erklären, über die neue Realität nach dem Vorfall 10. Februar und zur «Einheit des Widerstands gegen den zionistischen Aggressor». Wirklich entstand eine neue Wirklichkeit, antiisraelische Kräfte zu kombinieren?

Sicherlich ist es die iranische Koalition. Heute 85% des Budgets der «Hisbollah» – Abzüge aus der iranischen Staatskasse. «Islamischen Dschihad» in Gaza zu 100% dem Iran finanziert. Das militärische Budget der Hamas im Jahr 2017 beliefen sich auf 260 Millionen US-Dollar, davon 100 Millionen US-Dollar – das iranische Geld. Darüber hinaus erhalten Sie die iranischen Technologie und vieles mehr. Heute Iran manipuliert seinen «Proxy» nicht nur gegen Israel, und wir sehen хуситские Stämme im Jemen und schiitischen Milizen im Irak. Und so weiter und so weiter. Alle revolutionäre immer beschäftigt mit dem Export der Revolution. In diesem Fall – islamischen…

Fast 40 Jahre sind Sie damit beschäftigt und Export, bisher ziemlich erfolglos.

Und dennoch.

In Israel gibt es noch keine einheitlichen staatlichen Militärdoktrin. Aber vor einem Monat angekündigt, Sie strategische Doktrin in Bezug auf den Gazastreifen. Genannt wurden solche Schwerpunkte: 1) die Lösung der Frage der Gefangenen und vermissten, 2) Beseitigung der Kommando-Tunnel der Hamas, 3) die Fertigstellung des unterirdischen Verstrickungen, 4) Untergrabung der strategischen Möglichkeiten der Hamas, die Zerstörung seiner Infrastruktur in der Antwort auf den Raketenbeschuss israelischen Territoriums, 5) Stärkung der Grenze Siedlungen, 6) die Formel der Koexistenz «Abrüstung im Austausch für die Wiederherstellung». Welche dieser Elemente, die nach Ihrer Einschätzung bereits umgesetzt werden ausreichend effektiv? Was nicht umgesetzt, und warum?

Wir bis Ende 2018 vollständig lösen das Problem der angreifenden Tunnel…

Auf welche Weise?

Dank unserer Bemühungen – und technologischen, und Intelligenz. Aber vor allem, Dank der Technologie. Wir in der Mitte den Bau der Sperranlagen. Wir haben alle Siedlungen, angrenzend an den Sektor Gaza.

In welcher Entfernung von den Grenzen Gazas?

Bis etwa 20 km.

In diesen Siedlungen gestärkt Luftschutzkeller, Warnsystem verbessert. Schulen werden gebaut, in denen man die Schüler auch unter Beschuss.

Außerdem, in Reaktion auf jede Provokation Schläge setzen wir auf jenen Infrastrukturen der Hamas, die eingebunden in die Produktion von Waffen – in Werkstätten und betrieben, beteiligt an der Produktion von Raketen.

Aber die wichtigste Aufgabe war es, eine Budget. Es ist sehr viel Geld für die Erstellung von unterirdischen und oberirdischen Sperranlagen. Es geht um Milliarden Schekel.

Über die Situation in den Gaza. Vor ein paar Monaten die Hamas und die Fatah erklärte die Möglichkeit der Versöhnung. Nun sind diese Verhandlungen in eine Sackgasse geraten. Die wirtschaftliche Situation in Gaza verschlechtert, Krankenhäuser werden geschlossen. Wie wird die weitere Entwicklung in der Branche? Und ob die Verschlechterung der Situation in Gaza zu provozieren, die neuen bewaffneten Konflikt mit Israel?

Um Gaza geht, was auf Englisch heißt blame game (Spiel «wer ist Schuld»). Jeder sucht die Schuld in die entgegengesetzte Richtung, was genau Sie vereitelt den Prozess der Waffenruhe. Seitens Abu Mazen (Leiter der palästinensischen Autonomiebehörde Mahmud Abbas) keine Lust weiter zu finanzieren Gas nicht zur Verfügung stehen, andererseits die Hamas will auch nicht übertragen ФАТХу die macht in Gaza. Was waren die Bedingungen des Waffenstillstandes? Die Hamas war die übergabe des ФАТХу macht und die eigentliche Verwaltung im Gazastreifen und Fatah, eher die Palästinensische Autonomiebehörde wird die Finanzierung in vollem Umfang den Gazastreifen. Aber jeder versucht die andere Seite zu überlisten. Es ist bereits der siebte Versuch. Wie alle bisherigen, Sie war von Anfang an zum scheitern verurteilt.

Soweit ich mich erinnere, in einem Projekt einer endgültigen Vereinbarung wurde die «Toten» Punkt – um die Entwaffnung der Hamas. Es ist klar, dass die Hamas nie dazu freiwillig nicht gehen wird. Oder ist es möglich?

Nein. Null. Deshalb sind die Verhandlungen in einer Sackgasse.

In Bezug auf die Reale Situation, ich möchte die Aufmerksamkeit Ihrer Leser auf den Artikel eines sehr bekannten Journalistin «Haaretz» Awelten Hess. Einer der wenigen, die regelmäßig in Gaza. 12. Februar schrieb Sie in einem Leitartikel: «Keine humanitäre Krise in Gaza».

Wenn es wirklich so ist, wodurch keine humanitäre Krise in Gaza, Ihrer Meinung nach?

Dort ist wirklich eine schwierige Situation in Bezug auf den Lebensstandard, in Bezug auf den Status aller Infrastrukturen – einschließlich, Wasserversorgung, Elektrizität und so weiter. Zusammen mit der Tatsache, es gibt keine humanitäre Krise. Und ich werde noch eine aktuelle Reportage «Al-Jazeera» über die wirtschaftliche Boom in Gaza. Ich glaube nicht, dass es wirklich «Wirtschaftsboom». Aber Gas bekommt regelmäßig Geld durch GRM (Gaza Reconstruction Mechanism). Wir ermöglichen Ihnen den Export in Arabische Länder landwirtschaftliche Produkte, Möbel. Katar etwas Geld weiterhin zu Gießen. Darüber hinaus ist Abu Mazen teilweise zurückgegeben Finanzierung – Gehalt der Gilde der Beamten.

Es geht um zivilen Beamten, nicht über die militärische Struktur?

Ja. Er gab diese Finanzierung. Und es gibt keine humanitäre Krise.

Die Hamas versucht, die Situation nutzen und pumpt die Spannung um durch Druck auf Israel, Mahmud Abbas, gab er zu Finanzierung in vollem Umfang. Bis zu Beginn der Krise (im Jahr 2007) dieser Betrag lag bei 1,2 Milliarden US-Dollar pro Jahr. Dann die palästinenserbehörde hat aufgehört zu bezahlen Strom, Medikamente, Löhne usw.

Heute, etwa zwei Drittel dieser Finanzierung zurück nach Gaza.

In einem Interview mit NEWSru.co.il der Abgeordnete Amir Охана (major der Reserve, der in ШАБАКе) ist der Meinung über die Notwendigkeit der Präventivschlag auf den Gazastreifen. Seiner Meinung nach, im Süden sollten wir nicht warten auf die nächste Provokation, und man muss zuerst zuschlagen. Stimmen Sie mit dieser Meinung?

Werde das nicht in der Presse diskutieren. Ich denke, dass Israel im Prinzip kein Krieg ist nicht notwendig. Wir sind auf dem Vormarsch, in Bezug auf die Entwicklung der Wirtschaft, start-up nation, innovativen Entwicklungen. Israel in den letzten Jahren brachte ein nationaler Rekord in Bezug auf ausländische Investitionen in unsere Wirtschaft. Krieg brauchen wir nicht. Wir müssen die Abschreckung verstärken Ihr Potenzial. Die alten Römer übernahmen wir die Strategie si vis pacem, para bellum (wenn du Frieden willst rüste zum Krieg).

Lassen Sie uns über Judäa und Samaria. Nachdem im Dezember des letzten Jahres der US-Präsident Donald Trump angekündigt, über die Anerkennung Jerusalems zur Hauptstadt Israels, in Judäa und Samaria Terroristen intensiviert. Die schweren Anschläge wurden in der Nähe des Vorpostens Хават-Gilad, wo getötet wurde Rabbiner Разиэль Шевах, und bei der Einfahrt in Ariel, wo er starb Itamar Ben Gal. Ihre Meinung, wie effektiv die Aktionen der Armee und der Geheimdienste zur Verhinderung von Terrorakten?

Die Proklamation Трампом Jerusalem die Hauptstadt unseres Staates verwendet wurde Mahmoud Abbas als Vorwand für die Verweigerung von Verhandlungen, die er verwendet für die Destabilisierung in der Region und in der internationalen Arena. Kein wirklicher Fortschritt, keine wirklichen Verhandlungen mit Israel sind dafür nicht notwendig. Sie können die Schuld Trump in der pro-israelischen Stimmungen, aber es war schwierig, in diesem beschuldigen Obama, die Trittfrequenz dauerte acht Jahre, und das war mehr als günstig für die palästinensische Version, um das Problem als zu unserer. Dann Abu Mazen benutzte Sie als Vorwand (jüdischen) Siedlungen. Aber erinnern wir uns an die Zeiten der Bush-Regierung, treffen in Annapolis, wo er es keine Entschuldigung – wenn Olmert, während der Verhandlungen zusammen mit Tzipi Livni und Condoleezza Rice, hat alle seine Forderungen – und dann Abu Mazen sagte: Nein, das ist alles. So dass die Aussage Trump für ihn nur ein Vorwand.

Eine bequeme Ausrede.

Ja.

Dass gleiche gilt für die Wirksamkeit von Maßnahmen unseres Militärs und der Geheimdienste, so würde ich sagen: man kann nicht alles verhindern… Aber, wenn ich sehe, wie geplant war, wie viele versuche…

Sie sprechen über den Bericht des israelischen Sicherheitsdienstes für das Jahr 2017?

Ich spreche von den letzten Monaten.

Können irgendwelche Daten sagen?

Noch nicht. Aber in der Regel kann verhindern, dass 95-97% der geplanten Anschläge.

Im Januar haben Sie die Erlaubnis auf den Bau von 2000 Wohneinheiten in Judäa und Samarien. Insbesondere ging es über die groß angelegte Bau in der neuen Gegend Ariel. Im Februar werden Sie genehmigt den Bau der Siedlung Хават-Gilad. Und dann sagten, dass die Antwort auf jeden Angriff in Judäa und Samaria einerseits sollte die Vernichtung der Terroristen, andererseits die Stärkung der Siedlungstätigkeit. In welchem Stadium der Umsetzung befinden sich diese Bauprojekte?

Ich denke, dass es am besten zu gehen und zu sehen mit eigenen Augen. Vor kurzem besuchte ich das neue amon – einfach Ljubo-teuer, anzuschauen. Sie kommen in Alpheus-Менаше – Sie sind auch vollständig mit allen Baugenehmigungen. Ein anderes solches Beispiel – Beit-El: nur die Erlaubnis, sofort begonnen zu bauen. Leider Ариэле ist weniger effektiv. Tatsache Bürgermeister, Ariel bewegt sich viel langsamer, als wir möchten.

Über das Budget des Verteidigungsministeriums. Was ist sein wirkliches Volumen, wie gebildet, wie das ändern, was verwendet wird?

Die Reale jährliche Budget des Verteidigungsministeriums — etwa 70 Milliarden Schekel. Es ist geplant, auf fünf Jahre, im Gegensatz zu allen anderen Ministerien. Direkt auf die Armee geht etwa 31 Milliarden Schekel. Bei der Genehmigung des jährlichen Budgets das Finanzministerium bietet in der Regel die Reduzierung der Budgets der Ministerien auf 1-2%. Für fünf Jahre im Falle des Verteidigungsministeriums war es eine sehr erhebliche Summe. Dabei auf uns hing eine Reihe von Projekten, deren Finanzierung bereits genehmigte Fünfjahres-Budget nicht vorgesehen. Wir wieder alles aufgebaut haben, und ich denke, alle von uns bekommen. Angesichts der jüngsten Ereignisse scheint es mir, sollten Sie wieder an das Verteidigungsministerium, zumindest das, was ursprünglich geplant. Nach unserem Interview treffe ich mich mit dem Berater für nationale Sicherheit Меиром Ben-Шабатом. Er muss ertragen, seine Entscheidung über die Streitigkeit zwischen dem Verteidigungsministerium und dem Finanzministerium. In der Zeit zwischen dem Finanzministerium und dem Verteidigungsministerium ein Abkommen unterzeichnet, Wonach wir nicht verpflichtet, Fragen über die Erhöhung des Budgets, wenn es keine außergewöhnlichen Veränderungen, die erfordern eine zusätzliche Finanzierung… Wir glauben, dass es sehr große Veränderungen ab dem Jahr 2015, wenn der Fünfjahresplan genehmigt wurde.

Von groß bis klein: wie finanziert Armee-Radiosender «Galei IDF»?

Sie haben drei Quellen der Finanzierung für «Galei IDF» und «Гальгалац»: das Bundesministerium der Verteidigung, das das Recht zur Nutzung der Sponsorengelder und das Verkehrsministerium (für Verkehrsdurchsagen «Гальгалац»).

Sobald Sie haben sich der Verteidigungsminister im Jahr 2016, sofort begann Ihr Konflikt mit «Galei IDF» für die redaktionellen Richtlinien. Und er dauert bis heute an. Wie sehen Sie die optimale Lösung für diesen Konflikt?

Es ist kein Geheimnis, dass ich und der Chef des Generalstabes schließen wollten «Galei IDF». Ich kenne keine andere moderne Armee, außer der Armee von Nord-Korea, bei dem wäre ein eigener Radiosender. Ich glaube, dass diese Sender einfach nicht braucht heute, wo es viele private Medien.

Aber wie viele große Journalisten kam aus der «Galei IDF»…

Ja. Der Radiosender «Galei IDF» verwandelte sich in die Schmiede, in der Haupt-Universität, Woher kommen die Sterne israelischen Journalismus. Und Sie, natürlich, versuchen, zu schätzen «Галец IDF», mit seinen verbindungen, seinen nutzen… Schaue auf diesen gören, diese Soldaten 18-19 Jahre, aktiv in der Politik und stellen allerlei knifflige Fragen Ministern, Politikern, und ich glaube nicht, dass es dafür notwendig ist, die Armee. Bei unserer Armee sehr viele Aufgaben. Und selbst diese relativ kleine Geld, Dutzende von Millionen von Schekel, die sich jedes Jahr («Galei IDF»), Sie können viel besser. Und wir sprechen hier nicht über Sender, für die bestehenden Soldaten, dieser Sender ist ein Konkurrent anderer Sender wie «Beth Kahn» und private Radiosender. Ich glaube nicht, dass die Notwendigkeit der Schaffung Schule der israelischen Journalismus auf der Grundlage der «Galei IDF». Sie sind eine Art Reservat, ein Anachronismus… Ich glaube, dass an die Armee-Radiosender Journalisten oder Kommentatoren sollten nicht sprechen eindeutig gegen die Armee Israels, gegen die grundlegenden Postulate, gegen die Siedlungstätigkeit. Ein konkretes Beispiel: die Universität Sorbonne — eine ANGESEHENE Institution mit einem guten Ruf. Wem gehört die Universität Sorbonne? Der katholischen Kirche. Und du kannst nicht, nach der Charta der Universität, innerhalb der Sorbonne zu Propaganda gegen die katholische Kirche. Und bei uns auf «Galei IDF» zu hören ist, dass die Ohren. Ich glaube nicht, dass die Armee tun.

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Über die Bereitschaft Israels zum Krieg. Interview mit Verteidigungsminister Lieberman Авигдором 15.02.2018

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